如果无职转生不行，那链锯人更别想了！

说实话动漫这东西根本就不是给12岁以下的未成年人看的东西，除了一些子供向动漫，像攻壳机动队、阿基拉这一类的许多成年人也未必能看懂多少

那个工作细胞，2月13号要在央视6套3播出嘛，网络上的评论，就是坐等一堆家长投诉说血腥暴力了。

自从B站以用爱发电的名义整编各个字幕组之后，恶臭到极点，再讲道理，真看动漫的，谁特么去B站？？？

感觉很正常的二次元作品啊，没什么，只不过儿童不宜而已。

transparentmood 感觉很正常的二次元作品啊，没什么，只不过儿童不宜而已。

但核心问题就是B站把儿童不宜的深夜番当全年龄番推广，就一句话你想让自己的孩子在还分不清是非正误、模仿能力极强的年龄去看去玩18X动画、游戏吗。B站要是真敢弄个年龄限制进入也算，问题是为了钱肯定不会。现在B站可不是以前“百题注册”能把大多数入门宅难到得百度的年代，现在说实话是真一堆屁都不懂的小屁孩在B站啊

 B站已下架了

太难受了，这动画的原作我是几年前就看过了，还在网上代购了实体书，想着动画化能够让更多的人看到这么优秀的作品本来还挺高兴的，结果搞了这种事，以后中国人还是看龙傲天算了。

三级怪兽 但核心问题就是B站把儿童不宜的深夜番当全年龄番推广，就一句话你想让自己的孩子在还分不清是非正误、模仿能力极强的年龄去看去玩18X动画、游戏吗。B站要是真敢弄个年龄限制进入也算，问题是为了钱肯定不会。现 ...

恰恰相反，所谓老用户的素质也不比现在高到哪里去，大多数人还只是跟着舆论的倾向，甚至随便就给别人扣上pxj、饭圈的帽子

oryxyang 动画中并没有体现这一部分，只体现出死肥宅被一群不明身份的人敢出家门，所以单看动画并不怎么三观不正。我是先看了动画前两集嫌更新太慢才去找原作看的。说实话，我当初以为是讨债的黑帮呢，都穿黑西装戴墨镜的~~ ...

下架是因为蕾丝瞎鸡儿喷人的原因，并不是动画的本身的原因。

在没有很好的制度的当下 出现这种事也很正常吧

       写的长了一些，说的东西可能也很没水平，但是是我的真实想法。希望楼主能认真看完，咱们做一些交流。

       我觉得你问“文艺作品需要用道德去考量吗”，等同于所谓“抛开立场不谈”。同样一部作品，好比讲侵华战争的，有人专注还原历史，拍出来就是中国人团结一心打倒外敌；有人专注某个人或者某个家庭，从另一视角拍出来就可以是日本军民一心，你甚至会认同他作为侵华士兵的所作所为。因为你抛开立场、抛开道德去谈一件事就已经没有了对错，这个时候再去评论对错没有任何意义。人类社会所谓对错都是建立在群体一致认同的道德观和立场之上，大概也就是常说的公序良俗。
       至于你说的猪八戒，我举个例子。GTA5的三主角，没有一个是好公民，不是说主角必须正面。作品在表现的时候不是只能展现真善美，但是当你从另一个角度表现人物的时候不能将他美化。GTA5不做评价，我个人是不喜欢这款游戏的。西游记的话，我并不觉得他好吃懒做不被踢出队伍是在美化这个人，这种行为本身，作者用意可能反而是借助这个设定来揭露、来讽刺。这就是同样的行为，不同角度带来不同的思考结果。
       关于那个动画，我没看过，我不评价本身的价值观是否符合主流价值观，但我觉得楼主的想法有些随意了。即便这个动画确实存在问题，我也不会觉得看这个动画的人有问题。就好比A片里各种情节，正常人看是不会去学去做的，这样的作品确实可以满足一些人的需求。但是看作品的人是要对这种情节做出道德评判的，而不是说什么看个A片还要思考什么道德问题吗，然后觉得别人是道德警察。
       有的人觉得我就是图一乐，你说的那么严重那么紧张有必要吗。但是每个人看动画，玩游戏的最初目的就是图一乐。随着你对某一类作品喜爱越来越深，你会更深入了解背后的制作，你会爱屋及乌地喜欢上制作人，制作公司，进而发展到对其所在国家产生好感。这个时候你的思想可能就已经被潜移默化的改变了，你不觉得很多人没有去过日本，美国，但就是对这些发达国家有着莫名的好感吗?那这些好感从何而来呢。绝大部分是源于对本国的文化自卑和对 对方文化的盲目崇拜。
       还是那句话，文化作品要用批判的角度去看。我就和一个兄弟聊过，告诉我GTA5警察是反派，政府是恶的，我问他为什么，气氛一度很尴尬。就因为警察追杀他，所以政府和警察就是恶的，他丝毫没考虑过主角都是无恶不作的犯罪份子。如果把主角就是正义这一条件先代入进去了，那你一定会得出错误结论，萌生出错误思想。当然你也可以认同国外那种政府是必要的恶这种思想，那我就是错的。就像这个兄弟，他觉得抗美援朝美国是正义的，二战期间美国贡献最大。以为我不会翻Q，告诉去我外网上查谷歌。他只说美国打了多不容易的战争，但完全不提没参战前美国对军国日本的援助，恰恰是这个“最大的功臣”前期供给石油钢铁等战略资源给日本法西斯，续命给日本以达到自己的战略目的，而这是建立在千千万万条人命之上的。中国人民用多少生命扛下的灾难，在美国眼里全是生意。现在呢，在无数影视作品的轰炸之下，美国倒成了功臣。所以说，当你立场不同、当你不以道德为标准时，看问题的方向和得到的结果往往会是完全相反的。
       换个角度说，什么问题是需要考虑道德的呢？因为作品是假的所以就需要人类重新构建另一套道德标准以包容吗？我认为很多矛盾都始于所谓自由思想，你无法界定什么是自由。当别人侵犯到你（此处不指代楼主和论坛任何人）的时候，你说喜欢什么是你的自由。而当你侵害别人时，你也会说这是我的自由。

分级制度出台刻不容缓！说是刻不容缓，但是卡了这么久都不出来，不禁令人怀疑是“哪里”出问题了。

确实三观不正

weiwenxun 确实三观不正

这个剧的目标对象本来就不是普通人，而是我这种死肥宅，谈何三观正或不正~~~硬要扯三观，这个论坛里的一票老男人还在迷恋游戏模玩之类而不去燃烧生命报效祖国貌似也不大符合主流三观。目前这个结局就是硬是把本来属于一个小圈子的文化扯到整个大社会环境下的结果，小圈子文化~~~~~~~没词了，大概就这意思

oryxyang 这个剧的目标对象本来就不是普通人，而是我这种死肥宅，谈何三观正或不正~~~硬要扯三观，这个论坛里的一票老男人还在迷恋游戏模玩之类而不去燃烧生命报效祖国貌似也不大符合主流三观。目前这个结局就是硬是把本来 ...

所以在我这普通人眼里你这死肥仔都没三观?

问题不在这部动画本身，也不在维护它与攻击它的人，而在影视分级制度，而影视分级制度一直未能诞生，这一点似乎说明了难点不仅仅是“看个片儿”本身这件事，而可能是某些利益既得群体为了守住利益而极力维护他们的价值观，再往下说就是普通人没有证据证明的阴谋论了，因此避而不谈。
影视分级制度起到的作用是明确责任，而不是理想主义的引导价值观。确立了什么类型的影视作品可以播放给什么年龄层次的人群后，若发生事件，就能将责任落实到具体主体，也能以诸多个例辅助制度改良，形成良性循环。

唐子阿金 写的长了一些，说的东西可能也很没水平，但是是我的真实想法。希望楼主能认真看完，咱们做一些交流。 我觉得你问“文艺作品需要用道德去考量吗”，等同于所谓“抛开立场不谈”。 ...

你的观点可以概括为，文艺作品需要预设一个道德立场，进行批判的欣赏吧？

我觉得，我们在理解，观看，欣赏所有东西的时候，都会有预设一个道德立场，每个人的立场都会因为成长环境的不同而有所不同（康德的有色眼镜论），可是，你怎么知道，自己的道德立场就是正确的了？纳粹屠杀犹太人的时候可不觉得有啥错，所以，我觉得欣赏作品的时候，应该不去预设道德立场。而是以自己的生活经验和理性为基础，批判的欣赏

群体中的一个人确实是没办法确定自己的自由是什么？毕竟别人也不答应啊，可是当群体中的每个人都开始互相争取自由的时候，个体自由的边界也就清晰了

对于b站下架《无职转生》这一具体事件而言，就像很多坛友说的，并不是因为无职三观不正，而是因为让小朋友也能看到这种成人向动画不合适。

weiwenxun 所以在我这普通人眼里你这死肥仔都没三观?

三观有啥子用哦~~~~~~~~我只要一个金钱观就好了

boring_yan 你的观点可以概括为，文艺作品需要预设一个道德立场，进行批判的欣赏吧？ 我觉得，我们在理解，观看，欣赏所有东西的时候，都会有预设一个道德立场，每个人的立场都会因为成长环境的不同而有所不同（康德的有 ...

你说“以自己的生活经验和理性为基础，批判的欣赏”，我认为所谓经验和理性，就代表了你的世界观和价值观。而你的三观也决定了你的道德底线和立场。对于一个作品的反应程度不同，区别只在于有没有触碰到你的底线。如果不应该有底线的话，那就不存在批判，你在批判什么呢？如果应该设置底线的话，为什么要说不需要道德标准去衡量呢，那应该用什么标准衡量呢？我认为你的话本身是矛盾的。除非评判作品好坏的标准单纯是凭对感官的刺激程度。