1045607374 首先无论是游戏或者是电影之类的文化载体，都很受地方文化差异的影响，就像你举例提到的那些游戏。不过就游戏来说火不出特定文化区域很大的原因还是游戏没有牛逼到某种程度。要是游戏本身表现力足够牛逼的话，甚至别 ...

难，游戏毕竟只是文化的一个细分载体，甚至还不是主流载体，靠一款特别牛逼的游戏就想让别的文化圈去了解本国的文化，除非你输出的是文化共性的部分才行，比如武侠仙侠游戏中的拜师-奇遇-获得秘籍-练功-变强-统治江湖和欧美文化中的王子落难-奇遇-获得力量-复仇-迎娶公主是相近的，再加上之前这类网文的输出，所以欧美老外比较能接受武侠仙侠类游戏了。
但非共性的部分，比如我做了款特别牛逼的红色文化游戏，牛逼到每个玩过的国人都说好，都被打动了，但那也是输出不了的，因为土壤不一样

110119diDI 哦，我说的是柏青哥 你说的弹珠机是pinball吗？还是别的什么？

我说的是柏青哥，弹珠机是pinball，这两样的实机我还真没见过

柏青哥实机我也没见过，当时年纪还小，不给进去，趴外面看也不行。
pinball物理实机我是玩过的，不算”电子游戏“，早些年的游乐场里会有，但是没三两下球就掉洞里了，体验不好，哈哈。现在偶尔会玩玩pinball的游戏，看老美自己组装电子内核的pinball实体机，挺有意思的

看了回复就觉得还是楼主举的例子好…至于那些讲武侠的，那忍者是不是也该出不了日本国门呢，无非输出力差异罢了

jinge217 难，游戏毕竟只是文化的一个细分载体，甚至还不是主流载体，靠一款特别牛逼的游戏就想让别的文化圈去了解本国的文化，除非你输出的是文化共性的部分才行，比如武侠仙侠游戏中的拜师-奇遇-获得秘籍-练功-变强-统 ...

我略微思考了下。大概也只有你举的《隐形守护者》这种涉及到意识形态的才会存在明显的“国家限定”了。因为同是人类，dna都一样，创造出来的文化相对还是有比较大共性的。也只有意识形态这种才会明显的对立。其实像你举例这种严格来说也不是理解不了，而是压根不认同，也不想去理解。

1045607374 jinge217 难，游戏毕竟只是文化的一个细分载体，甚至还不是主流载体，靠一款特别牛逼的游戏就想让别的文化圈去了解本国的文化，除非你输出的是文化共性的部分才行， ...

其实不只这一个，我这只是随便举了个例子，中华文化博大精深，源远流长，共性的自然多，非共性的部分也不少，家国情怀、乡土情结、名士风流、天道轮回等等等等这些都是老外难以理解的

jinge217 1045607374 jinge217 难，游戏毕竟只是文化的一个细分载体，甚至还不是主流载体，靠一款特别牛逼的游戏就想让别 ...

我反倒觉得还好。我认为中外其实就你所说的非共性部分真没很多人想象的大。就拿你举例的家国情怀这种来说，只要不是像美利坚这种近现代才诞生移民国家，该有的还是会有。举个例子，即使抛开武侠因素，要是搞个3a游戏《神雕侠侣》，最终战役是里面的襄阳城大战，前面家仇国恨渲染到位的话，最后都会有共情的。当然了，非共性也还是有的。我看到你提到的天道轮回就想到了宗教，宗教这个算是比较“非共性”的了。像乡土情结这种和名士风流这种，都是能在外国找到内核相近的文化的。

1045607374 jinge217 1045607374 jinge217 难，游戏毕竟只是文化的一个细 ...

这个，怎么说呢，我大概理解你说的外国也能找到内核相近的文化是怎么回事了，但其实不然，这几个都是我国独有的文化，你只看到了表面，外国在这上面充其量有个形但内核是完全不一样的，社科院大佬也有很多文章论述过这些课题，东西方思维方式文化素养差异是很大的，学贯中西的辜鸿铭都说西方人是野蛮文明，浅陋无知

jinge217 这个，怎么说呢，我大概理解你说的外国也能找到内核相近的文化是怎么回事了，但其实不然，这几个都是我国独有的文化，你只看到了表面，外国在这上面充其量有个形但内核是完全不一样的，社科院大佬也有很多文章论述过 ...

素养差异......其实照你的观点已经不有“文化差异”了，而是有“文化差距”了。你意思大概就是说有些中华特有的沉淀文化是老外注定难以去理解的。但我个人还是倾向于认为是文化差异而不是差距。诚然，中华文化确实是复杂，不过复杂并不代表高大。而且我认为你说的那些中华文化还不全算是复杂的，抛除掉宗教因素和意识形态因素后共性真不算少(当然了，我没有学贯中西，只是个人观点，看了些各地文学作品，觉得人类精神内核真的差别不大)。
我认为真正复杂到难以理解是像那些封建时期积累下来的文化，像《红楼梦》这种，这种才是明显的“非共性。”

1045607374 jinge217 这个，怎么说呢，我大概理解你说的外国也能找到内核相近的文化是怎么回事了，但其实不然，这几个都是我国独有的文化，你只看到了表面，外国在这上面充其量 ...

这话也是几个大佬而不是我说的。。。辜老这么说也只是特指在个人修养这一块，东方人比西方人“高大”，我觉得这是完全站得住脚的，毕竟五千年来世界的牌桌上中国的对家换了一茬又一茬，中国始终没下桌，你要说这个牌手没几手绝活比对家高明，那肯定不可能，但不是整体都高明就是了。
你说人类精神内核差别不大，这确实，所有人都不否认这一点。但一样的种子开不一样的花，橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳，唉这个话题太大了，可能说三天都说不完，很多大佬有这方面的论述。
你对家国情怀的理解窄了。。。襄阳城大战，家仇国恨渲染到位，老外就能共情。。。这些都太表面了，这些就只到了爱国护家的程度，老外充其量理解也就到这个程度了，这最多算一种感情称不上是情怀，因为再深层次就需要去学习我国士大夫的人文信仰和人文精神了，老外难以理解这些，一篇《岳阳楼记》他们都读不懂，所以你说他们玩这个游戏能共情，其实是你到了第五层，他们才第二层

110119diDI 柏青哥实机我也没见过，当时年纪还小，不给进去，趴外面看也不行。 pinball物理实机我是玩过的，不算”电子游戏“，早些年的游乐场里会有，但是没三两下球就掉洞里了，体验不好，哈哈。现在偶尔会玩玩pi ...

最近看了个电影，关于pinball的。
说美国原来也是禁pinball，因为原来是game of chance（以几率取胜），而且能吐钱，基本是赌博。后来取消了吐钱，加了flipper（不知道中文叫啥，挡板？）证明了pinball是game of skill（以技术取胜），于是全面解禁，很有意思。
中国不知道怎么样，不过之前在酒店前台看见过pinball的广告
不过，我感觉游戏厅那种推币机还是赌博成分大，结果居然是堂皇的合法……图是在大玩家拍的，不知道能不能加载出来

还有，手游氪金抽卡是毫无争议的赌博，居然也合法，乐

ma_er233 110119diDI 柏青哥实机我也没见过，当时年纪还小，不给进去，趴外面看也不行。 pinball物理实机我是玩过的，不算”电子游戏“，早些年的游乐场里会有， ...

这些游戏获得的奖励不易变成货币，所以还是可允许的，即使你能玩到JP，也换不到啥值钱玩意儿，还是可以认为是娱乐消费行为，回报的量过分大了，量变成质变。

wangyu1221 这个

我想到的也是这个文字游戏。

就LZ的头像，雷顿系列游戏当中有大量的基于日语才能理解的谜题，不知道该怎么汉化成中文……

x81120885 就LZ的头像，雷顿系列游戏当中有大量的基于日语才能理解的谜题，不知道该怎么汉化成中文……

所以雷顿早期几作就只有日文版，后期几作的英文版是把这些谜题重新设计了，心动网络代理的中文版也是说要重新设计谜题，这个不难，而且个别谜题也不影响剧情推进

这个解释非常牵强，它只有日文你就说它有文化限定。语言区域文化是有差异的，但也有共性，西方名著很多翻译过来绝大部人都不愿意看的，为什么有译本呢因为是名著。

jinge217 这话也是几个大佬而不是我说的。。。辜老这么说也只是特指在个人修养这一块，东方人比西方人“高大”，我觉得这是完全站得住脚的，毕竟五千年来世界的牌桌上中国的对家换了一茬又一茬，中国始终没下桌，你要说这个牌 ...

身为中国人我自然是懂你所想表达的“家国情怀”这一词语的意思的。恰巧，刚好可以拿来作例。个人观点，家国情怀在我看来真不比“爱国护家”高级，只是更加复杂。当然，这些都扯远了，都只是各自观点哈哈哈。
回到论题上。某种程度上来说，我是支持你所说的第几层和第几层的说法的（不过我认为层数没差那么远就是了）。但我们现在讨论的是共性，家国情怀和“爱国护家”共性明显就不小，两层蛋糕和五层蛋糕都是蛋糕，两者差异是有的，不过要是五层蛋糕真做得好吃的话，只吃到其中两层的也还是会去夸奖的。
说到底我这样说吧。问题就是还是没有个“岳阳楼记”级别的游戏，没有好的五层蛋糕，你得有了这个级别的游戏才能看到“共性”有多少，非共性程度是否会达到你所说的“国家限定”状态。
PS:不急眼的讨论感觉很好。

感谢分享

jinge217 这话也是几个大佬而不是我说的。。。辜老这么说也只是特指在个人修养这一块，东方人比西方人“高大”，我觉得这是完全站得住脚的，毕竟五千年来世界的牌桌上中国的对家换了一茬又一茬，中国始终没下桌，你要说这个牌 ...

刚好想到该怎么去表述我关于“差距”的观点。就像一个人去评价不喜欢吃自家做的奶油蛋糕的人:“你怎么能不喜欢吃我家奶油蛋糕呢，特别那层奶油有多讲究——蕴含了很多代人的工序，你真的不会吃奶油。”但其实被评价人他吃过奶油，也懂其中滋味，只是单纯不喜欢吃这款口味。

1045607374 jinge217 这话也是几个大佬而不是我说的。。。辜老这么说也只是特指在个人修养这一块，东方人比西方人“高大”，我觉得这是完全站得住脚的，毕竟五千年来世界的牌桌 ...

其实我最初是想有那么一款“五层蛋糕”的游戏，最好吃最精华的部分是后面几层，老外吃不到，而吃到的人都会赞不绝口，这种游戏绝对是“国家限定”的。
但又想想毕竟游戏只是一种娱乐工具，这种工具的主流还是提供浅层次的感官层面的娱乐，以刺激内啡肽和多巴胺分泌为主要目的，天然就和后面几层蛋糕的属性不兼容，所以在商业的开发环境下，这种游戏注定是难产的，游戏只能去追逐我国他国文化中的“共性”的部分，也就是头两层蛋糕，因为“共性”不太需要学识，不太费脑子，所以说这是一个矛盾。
只能说商业上没价值的游戏，不等于不存在也不等于做不出。
如果跳出游戏这个载体，别的文化载体里，“五层蛋糕”还是很多很多的。所以造“五层蛋糕”的重担游戏能承担固然好，承担不起来也有别的大哥给它兜着，游戏不必给自己担上包袱。
每一种文化如果只输出和他国共性的部分，那后果是很可怕的毁灭性的，我绝不想看到。