过去买正版是买所有权,现在买正版是买使用权

五级用户 并叨叨 1月前 2448

当玩家侵害了厂商利益的时候,

当厂商侵害了玩家利益的时候,

学习版玩家可以不说话,正版玩家应该说话。

而正版玩家首先要说话的对象,不是学习版玩家,而是实质侵害了你们真金白银利益的厂商。

”谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。“


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热门回复
  • 三级用户 KORCBBS 1月前
    9

    所有权(广义)应该给作者, 玩家能玩, 有使用权就够了, 所有权这个概念感觉权利太大了. 如果玩家拥有所有权, 那他能不能复用游戏资产? 能不能卖二手盈利? 能不能一人买了, 然后发给所有人玩? 如果都不能, 叫"所有"权是否合理? 


    所以玩家想要的, 不是所有权, 而是永久的使用权


    1. [它是物权的圆满状态,权利人可享有物的全部利益,既可以获得因使用物而形成的利益,也可以获得将物转让、担保而形成的利益。所以在物权体系中,所有权是典型的完全物权。 - 百度百科](https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%89%A9%E6%AC%8A/7037739)

    2. [所有权包括四项权能,即占有权、使用权、收益权、处分权。 - 百度百科](https://baike.baidu.com/item/%E6%89%80%E6%9C%89%E6%9D%83?fromModule=lemma_search-box#3-2)

    3. [8.2 虚拟货品仅是数字物品,没有现金价值或现实世界的 实物,也无法进行“ 购买” 、 “ 出售” 、赠送、转交、或 兑换,无论目的是否为获得其他有金钱价值的虚拟货品、 “ 真实世界” 的钱物、物品、服务、或物品。虚拟货品的 交易是禁止的(除非你得到了专门的允许)。你对虚拟货品的使用权受到一个有限的、非排他的、不可转让的、不 可转授的、可撤销的授权所管辖,规定您仅可在适用的GOG 内容中为了个人的娱乐和非商业目的使用这些虚拟货品。 您对任何的虚拟物品都不拥有财产利益、或权利、或契据 ,而这些虚拟物品的发行商保留其所有权。虚拟物品可能 会在有必要时被更换、修改、或撤销,其目的包括为符合本协议。如果有必要,这些虚拟货品的使用可能会受到限 制(包括交易限制和余量额度)。](https://support.gog.com/hc/zh-cn/articles/16034990432541-GOG%E7%94%A8%E6%88%B7%E5%8D%8F%E8%AE%AE-%E8%87%AA-2024-%E5%B9%B4-2-%E6%9C%88-17-%E6%97%A5%E8%B5%B7%E7%94%9F%E6%95%88?product=gog)

    4. [Steam and your Subscription\(s\) require the download and installation of Content and Services onto your computer. Valve hereby grants, and you accept, a non-exclusive license and right, to use the Content and Services for your personal, non-commercial use \(except where commercial use is expressly allowed herein or in the applicable Subscription Terms\). This license ends upon termination of \(a\) this Agreement or \(b\) a Subscription that includes the license. The Content and Services are licensed, not sold. Your license confers no title or ownership in the Content and Services. To make use of the Content and Services, you must have a Steam Account and you may be required to be running the Steam client and maintaining a connection to the Internet. - Steam](https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/Steam?l=schinese)

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最新回复 (25)
  • 四级用户 nolanxf 1月前
    2 2
    现在不管游戏和软件都是这样,网游是最典型按时间计算的使用权。
    电子商店的啥时候关了都有可能。
    CAD软件以前都是某一版本都可以算终身授权,现在每年一次授权。
  • 六级用户 qqllo 1月前
    2 3
    实际上订阅制就是每年收费。
    现在微软让你们觉得划算,以后干掉索尼,给你来个价格翻倍,然后不让你买断游戏。就是每年续费。
  • 四级用户 ycbx320 1月前
    0 4
    GOG上买了就是所有权啊。
  • 三级用户 KORCBBS 1月前
    9 5

    所有权(广义)应该给作者, 玩家能玩, 有使用权就够了, 所有权这个概念感觉权利太大了. 如果玩家拥有所有权, 那他能不能复用游戏资产? 能不能卖二手盈利? 能不能一人买了, 然后发给所有人玩? 如果都不能, 叫"所有"权是否合理? 


    所以玩家想要的, 不是所有权, 而是永久的使用权


    1. [它是物权的圆满状态,权利人可享有物的全部利益,既可以获得因使用物而形成的利益,也可以获得将物转让、担保而形成的利益。所以在物权体系中,所有权是典型的完全物权。 - 百度百科](https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%89%A9%E6%AC%8A/7037739)

    2. [所有权包括四项权能,即占有权、使用权、收益权、处分权。 - 百度百科](https://baike.baidu.com/item/%E6%89%80%E6%9C%89%E6%9D%83?fromModule=lemma_search-box#3-2)

    3. [8.2 虚拟货品仅是数字物品,没有现金价值或现实世界的 实物,也无法进行“ 购买” 、 “ 出售” 、赠送、转交、或 兑换,无论目的是否为获得其他有金钱价值的虚拟货品、 “ 真实世界” 的钱物、物品、服务、或物品。虚拟货品的 交易是禁止的(除非你得到了专门的允许)。你对虚拟货品的使用权受到一个有限的、非排他的、不可转让的、不 可转授的、可撤销的授权所管辖,规定您仅可在适用的GOG 内容中为了个人的娱乐和非商业目的使用这些虚拟货品。 您对任何的虚拟物品都不拥有财产利益、或权利、或契据 ,而这些虚拟物品的发行商保留其所有权。虚拟物品可能 会在有必要时被更换、修改、或撤销,其目的包括为符合本协议。如果有必要,这些虚拟货品的使用可能会受到限 制(包括交易限制和余量额度)。](https://support.gog.com/hc/zh-cn/articles/16034990432541-GOG%E7%94%A8%E6%88%B7%E5%8D%8F%E8%AE%AE-%E8%87%AA-2024-%E5%B9%B4-2-%E6%9C%88-17-%E6%97%A5%E8%B5%B7%E7%94%9F%E6%95%88?product=gog)

    4. [Steam and your Subscription\(s\) require the download and installation of Content and Services onto your computer. Valve hereby grants, and you accept, a non-exclusive license and right, to use the Content and Services for your personal, non-commercial use \(except where commercial use is expressly allowed herein or in the applicable Subscription Terms\). This license ends upon termination of \(a\) this Agreement or \(b\) a Subscription that includes the license. The Content and Services are licensed, not sold. Your license confers no title or ownership in the Content and Services. To make use of the Content and Services, you must have a Steam Account and you may be required to be running the Steam client and maintaining a connection to the Internet. - Steam](https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/Steam?l=schinese)

  • 四级用户 panzhang47 1月前
    1 6
    国内是这样的,谢谢tx全家,另外不光软件,很多无形资产国内都是使用权,比如手机号,固定ip地址,域名。
  • 四级用户 zqcarl 1月前
    0 7
    为什么要买正版,可以学习啊!
  • 四级用户 yorc 1月前
    0 8
    任何时候都是使用权,如果是所有权的话你买了正版游戏想怎么支配都可以,dump传到网络上也不违法
  • 五级用户 并叨叨 1月前
    1 9
    KORCBBS 所有权应该给作者, 玩家能玩, 有使用权就够了, 所有权这个概念感觉权利太大了. 如果玩家拥有所有权, 那他能不能复用游戏资产? 能不能卖二手盈利? 能不能一人买了, 然后发给所有人玩? 如果都不能, ...
    你把所有权和著作权混淆啦
  • 五级用户 并叨叨 1月前
    1 10
    yorc 任何时候都是使用权,如果是所有权的话你买了正版游戏想怎么支配都可以,dump传到网络上也不违法
    你把所有权和著作权混淆啦
  • 五级用户 并叨叨 1月前
    0 11
    ycbx320 GOG上买了就是所有权啊。
    不是全部,而且STEAM和其他软件公司占的市场份额远大于GOG所支持的一部分。
  • 三级用户 KORCBBS 1月前
    0 12

    太对了。狭义的所有权只适用于实物,而电子游戏这种虚拟商品,根本不适用所有权。其实,我上文所言所有权,是某种广义所有权,暗指的就是知识产权,而我说的使用权,就是许可使用权~1。话又说回来,要厂商永久保证游戏的可用性,也是难为厂商了,游戏可用个十年也差不多了,十年后根本无人问津


    ~1 https://baike.baidu.com/item/%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%AC%8A/11036094#:~:text=%E8%AE%B8%E5%8F%AF%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%9D%83%E6%98%AF%E6%8C%87,%E5%B9%B6%E8%8E%B7%E5%BE%97%E6%8A%A5%E9%85%AC%E7%9A%84%E6%9D%83%E5%88%A9%E3%80%82&text=%E4%BD%BF%E7%94%A8%E4%BB%96%E4%BA%BA%E4%BD%9C%E5%93%81%EF%BC%8C%E5%BA%94%E5%BD%93%E5%90%8C,%E4%BD%BF%E7%94%A8%E8%AE%B8%E5%8F%AF%E6%83%85%E5%BD%A2%E7%9A%84%E9%99%A4%E5%A4%96%E3%80%82

  • 五级用户 ma_er233 1月前
    0 13
    KORCBBS 太对了。狭义的所有权只适用于实物,而电子游戏这种虚拟商品,根本不适用所有权。其实,我上文所言所有权,是某种广义所有权,暗指的就是知识产权,而我说的使用权,就是许可使用权~1。话又说回来,要厂商永久保证 ...
    应该说实体媒介买的也是使用权,有限制的、供个人使用的授权。那张光盘确实是由你所有,但是你使用上面数据的权力是有限的,光盘也只是数据的载体。买张蓝光碟不代表就能公开放映或者再分发上面的电影,因为这些权利还是保留在版权拥有者手里
  • 四级用户 Kello 1月前
    0 14
    ​  所以现在国外正在开展一项“Stop Killing Games”的运动,目的就是为了阻止这一现状继续恶化下去。
  • 五级用户 并叨叨 1月前
    0 15
    KORCBBS 太对了。狭义的所有权只适用于实物,而电子游戏这种虚拟商品,根本不适用所有权。其实,我上文所言所有权,是某种广义所有权,暗指的就是知识产权,而我说的使用权,就是许可使用权~1。话又说回来,要厂商永久保证 ...
    十年后根本无人问津……那这个论坛就不该存在:D
    老头快来,有人要否定你论坛的存在基础:P
  • 四级用户 ruanxiaorui 1月前
    0 16
    商店关闭之前搞个大一点的存储空间都下载下来,不删的话应该能一直玩吧
  • 二级用户 atu1220 1月前
    0 17
    前阵子发了个帖子,感觉坛友很多观点挺有读到见解的

    国内其实没有真正意义上的正版玩家,更多是正盗混玩,但只要你说的和做的东西对厂商和社区有贡献,无论你是什么玩家也好,那你这些行为就是有意义的

    (其实现在所谓的正盗更多是一种鄙视链罢了,你以为真的会有这么多人管游戏公司死活么)
  • 五级用户 并叨叨 1月前
    0 18
    atu1220 前阵子发了个帖子,感觉坛友很多观点挺有读到见解的 国内其实没有真正意义上的正版玩家,更多是正盗混玩,但只要你说的和做的东西对厂商和社区有贡献,无论你是什么玩家也好,那你这些行为就是有意义的 ...
    所以我发这个帖子的目的就是,
    正版为什么对学习版说话呢?因为单纯的想体现高人一等的鄙视链。
    正版应该对实际侵害正版利益的厂商说话,这才是正确的维护自己利益的做法。
  • 四级用户 hawkli 1月前
    0 19
    赞同上面那位关于永久使用权这个方向的说法!

    我们买东西,不管是游戏还是其他,购买者的期望都是这个物品的所有使用权利,包括这个物品的物理承载物,使用许可,当这个物品增值或产生附加值时的权利,当不再需要的处置转移权。这几点非常认同。

    老游戏在这方面基本上都做到了,你可以买一个FC的游戏卡,你能拥有这个游戏的所有权益,如果卡放了20年成了绝版,产生的附加收益是属于拥有者的,如果不想玩了把物理卡送给别人也是应有的权利,如果我想石皮解这个卡,把程序复制出来,但只是我自己使用,那么这也是应有的权利。

    但数字版出来后,这个定义就产生了一些些的变化,因为没有了物理实体,这个命题当年国内也有很多讨论,但最后也基本有共识的。

    网络游戏这种出来后,就分岐比较大,游戏数据是存在游戏厂商这边的,数据到底是属于用户还是属于厂商的?如果属于用户,那么厂商关门时,这些数据是否应该还给用户或做清算?理论上这是不可能的事。如果属于厂商,那么用户花钱买的所谓东西难道厂家就可以任意删除了,玩家的权益如何保证?这个问题其实在现在一些厂商的霸王条款后,越发突出。

    订阅制又是更进一步的厂商收割利器,以adobe为例,原本买断的东西,强行变成订阅,看上去好象使用成本变低了,本质却是巨大的收益永动机。前一阵某国外游戏厂商单方面删除游戏账号也是问题的暴发点。
    其实包括网游盗号、网游使用外挂,也都是衍生问题。用户对自己的数据有处置权,那么使用外挂后处理的是自己的数据吗?对游戏中的其他生态产生的破坏又怎么算?网游厂商有权利封号吗?如果数据是用户的,这肯定封不了。

    所以,不谈正不正版,这些问题解决不了,到底正的是谁的版,也就是你到底买了啥,作为用户你真的知道吗?
  • 五级用户 并叨叨 1月前
    0 20
    网友被别人送了套茶具,用不上,咸鱼出售,被厂商警告不许销售。

    https://www.sohu.com/a/834387949_121471352

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