强制实现，打脸还不够吗？

老顽童 强制实现，打脸还不够吗？

然而这并不是某一个人或一群人的错，也不是社会黑暗的错，只不过是生产力和上层建筑不匹配时一定会发生的自动回落罢了。

好，我知道你看百家号的文章了
那你的题目的意思不就是在否定创新，认为创新都是在“创旧”，那照你这样说，是不是社会诞生之初最先进，奴隶制最先进

至少来段标准论述，在讲自己这不成熟的看法吧
比如马克思的“ 事物发展基本方向、总趋势是前进的、上升的，是一个螺旋式或波浪式的曲折前进的过程。”

哪怕进入星际时代，无非也就是和几千年前一样，国家，阶级，等级，宗教去，战争，自由，平等，追求更好的生活…………
人类社会从未改变。
其他国家或许有文明断层和黑暗时代，但看我们大中华几千年来的历史，流传下来的各种文字记录，现在发生的情况，除了科技的进步，其他方面的形态，都只是不断的重复而已，哪怕在世界范围里套用上各种不同的社会制度之后，那也还是在重复…………
这一点，其他国家也是差不多的………

万年老三吉良吉影大叔 哪怕进入星际时代，无非也就是和几千年前一样，国家，阶级，等级，宗教去，战争，自由，平等，追求更好的生活………… 人类社会从未改变。 其他国家或许有文明断层和黑暗时代，但看我们大中华几千年来的历史， ...

真帅?

同感，本人之前就反思过，组织形式从原始集落过渡到国家出现就没变过，所以谈何进步，只是剥削以及阶级的方式更隐蔽而已

funmusic1 同感，本人之前就反思过，组织形式从原始集落过渡到国家出现就没变过，所以谈何进步，只是剥削以及阶级的方式更隐蔽而已

本质还是奴隶制?

adieu 本质还是奴隶制?

确实，特别是从思想上来说，比如欧美是被宗教绑架，而这里被犬儒绑架

funmusic1 同感，本人之前就反思过，组织形式从原始集落过渡到国家出现就没变过，所以谈何进步，只是剥削以及阶级的方式更隐蔽而已

螺旋虽然有下降阶段，但总的来说还是在不断上升，生存质量的底线在不断抬高。比如说，如今的社会，对于不患不均只患寡的人（简称低欲望人群）来讲，已经基本能正常生活下去了

funmusic1 同感，本人之前就反思过，组织形式从原始集落过渡到国家出现就没变过，所以谈何进步，只是剥削以及阶级的方式更隐蔽而已

而很少有人饿死在中世纪是无法想象的

kjaboshopainmw 螺旋虽然有下降阶段，但总的来说还是在不断上升，生存质量的底线在不断抬高。比如说，如今的社会，对于不患不均只患寡的人（简称低欲望人群）来讲，已经基本能正常生活下去了

总的来说物质基础看上去方便进步了，所以一般人所谓的进步大多数指的是这方面，而思想上可以说就还不如春秋时代，那时候百花齐放没屏蔽这回事，所有的文字都是平等的，要说思想进步上，其实欧美算是进步的，好比黑暗的中世纪（那时候对病毒和经济没能力，所以找女性背锅-女巫），另外可能跟欧美人的更看重个人个性有关，而亚洲则更看中集体

funmusic1 总的来说物质基础看上去方便进步了，所以一般人所谓的进步大多数指的是这方面，而思想上可以说就还不如春秋时代，那时候百花齐放没屏蔽这回事，所有的文字都是平等的，要说思想进步上，其实欧美算是进步的，好比黑暗 ...

并不是，那时候老百姓根本没有发言的机会，不是因为屏蔽，而是因为没钱读书识字...

kjaboshopainmw 并不是，那时候老百姓根本没有发言的机会，不是因为屏蔽，而是因为没钱读书识字...

说到点子上了，另外那时候的平民和现在的平民也是两个概念

那倒不是，那会儿大部分人都不识字，如果焚书坑儒有效果，秦就不会挂的那么快。那时靠的是大嗓门聚集性宣讲，然后觉得好的话，各自分散传达，也就是现在的互联网嘛……………
诸子百家里儒家一门心思的往权贵里钻。其他比如法家、墨家之类的反而挺好，也是靠宣讲，传播了不少知识给老百姓的，包括政治主张，甚至有帮忙种田，教劳作教星象，只是识字在那会儿真的没啥用，他们也就懒得教了………

kjaboshopainmw 并不是，那时候老百姓根本没有发言的机会，不是因为屏蔽，而是因为没钱读书识字...

所以那时候孔子做出的贡献确实可以值得称道，但是一种思想脱开其时代背景被后来2000年里不晓得曲解了多少，另外孔子的思想局限在于他是基于周朝来说的，并且君臣父子不可逾越作为礼制，这种一家长制导致了后世多少压抑啊

其实我的看法是以物易物的情况好，像金融这种不参与任何劳动生产却能直接参与分配的东西我觉得一开始就是错的，当然我的想法可能太肤浅了毕竟没有深入了解过这个行业，但以信用这种东西做交易筹码.......以人性来说还是不靠谱

冰封的忧郁 其实我的看法是以物易物的情况好，像金融这种不参与任何劳动生产却能直接参与分配的东西我觉得一开始就是错的，当然我的想法可能太肤浅了毕竟没有深入了解过这个行业，但以信用这种东西做交易筹码.......以人 ...

金融的产生没办法避免，毕竟以物易物麻烦，然后就得产生标准等价物，于是就有贝壳之类的，再之后就是钱币，有货币的时候，就会开始有借贷，一旦借贷开始，那社会就会自然开始建立信用体系，所以，人无信不立，祖宗们也开始这么规定了。
我倒是觉得，现在金融工具开发的太多了，只是简单的借贷典当，几千年下来，不是还挺好。自从万恶的美帝国主义战后搞了啥乱七八糟的一堆金融产品之后，一切都乱套了。
我看过一个讲末日求生的节目，其他国家的末日爱好者们，为末世做准备的理由，通常是：核战争，石油危机，病毒爆发。
美国也有不少末世爱好者，他们的理由是：经济危机后的动荡。
干，美帝玩了太多金融衍生工具，扩散到全球，说不定最后玩死自己玩死所有人，至少他们老百姓也有不少是这么觉得的…………

还是在螺旋上升吧, 炒币确实没前途,但在区块链技术上发展出的DAO(去中心化自治组织) 现在越来越火了. 说不定其中就会酝酿出更先进的生产关系.